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Geschichte, Kultur & Politik
Kleines Land mit großer Vergangenheit – das ist Portugal, und das ist überall noch zu spüren.
In dieser Rubrik tauscht man sich aus über Geschichte und Gesellschaft, Politik und Parteien, portugiesische Musik und Literatur.

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Verlassene Dörfer in Tras os Montes
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Verlassene Dörfer in Tras os Montes


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Alt 18.10.2009, 20:35   #1 (Permalink)
Forumshexe
 
Benutzerbild von Chica
 
Registriert seit: 08.09.2009
Ort: Azóia direkt am Cabo da Roca, von dem Luis Camões sagt: "aqui - onde a terra se acaba e o mar começa..."
Beiträge: 2.120
Frage Woher die Bezeichnung "Quinta" für Bauernhof kommt...

... hab ich heute endlich mal erfahren, und zwar eher zufällig.
im merian heft madeira (das ich allen freunden der insel nur ans herz legen kann ) wurden einige hotels vorgestellt, die ehemalige quintas sind.
und dabei stand dann die erklärung:
die bezeichnung kommt daher, dass die pächter des landbesitzers jeweils den fünften teil ihrer ernte ("quinta parte") an den gutsherrn abzugeben hatten.
zumindest auf madeira scheint das üblich gewesen zu sein.

weiß jemand, ob das überall in portugal so war?
und: warum nennt man jeden bauernhof heute so - und die "großen" güter ebenfalls.

für mich hab ich quinta immer so als "gutsherrenhaus" klassifiziert.
mittlerweile weiß ich allerdings, dass man zumindest hier der gegend alls bauernhöfe so nennt.
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Alt 18.10.2009, 21:50   #2 (Permalink)
Forianer
 
Registriert seit: 16.09.2009
Ort: Perafita
Beiträge: 589
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alle nicht, liebe Chica.

Da gibt es noch die "herdade", den abgabebefreiten Erbhof bzw. Majorat

die letzteren erhoben ihre eigenen Wegezölle und mehr als nur "quintas" von ihren caseiros...
RalfYLena ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2009, 21:54   #3 (Permalink)
Cateajudo
 
Benutzerbild von Nana
 
Registriert seit: 08.09.2009
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Beiträge: 761
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Hallo Chica,

das kommt ein wenig auf die Situation und den Standort an. Hab was in der Wiki gefunden.

Der Oberbegriff für alles wäre: Propriedade rural und dann gibts verschiedene Unterbezeichnungen, darunter auch die Quinta.

Woher allerdings der Name herstammt...

LG
Nana
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Nana ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2009, 22:08   #4 (Permalink)
Forianer
 
Benutzerbild von Alegra
 
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Beiträge: 495
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Zitat:
Zitat von Nana Beitrag anzeigen
Woher allerdings der Name herstammt...
Ich habe bisher auch gedacht, dass quinta vom Anteil der Abgaben (Fünft) kommt.
Einen anderen Erklärungsversuch bietet Ciberdúvidas:

Demnach kommt quinta vom lateinischen quintana, was soviel wie "kleiner Markt im Lager" bedeuten soll.

Die Wiki dagegen meint, quintana sei ein Weg im römischen Militärlager.
Vielleicht kann hier jemand Latein??
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Alegra

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Alegra ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2009, 22:09   #5 (Permalink)
HJB
Forianer
 
Benutzerbild von HJB
 
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Hallo,

Chica - 100 points für die Namensherleitung/ - abstammung!
Ralf und Nana - habens m.E. richtig relativiert!

Nachtrag - Alegra - interessant. (uff! - checken wir mal ab.)

Geändert von HJB (18.10.2009 um 22:11 Uhr)
HJB ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2009, 22:17   #6 (Permalink)
Forumshexe
 
Benutzerbild von Chica
 
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ola HJB -
von den 100 punkten muss ich leider leider ehrlicherweise 99 an den merian-autor abtreten...

ich hatte sowas zwar vermutet, aber der hauseigene portugiese namens luís wussts nicht, und heut hab ichs eben zufällig gelesen.

allerdings: 1 punkt von HJB persönlich - auch ned grad schlecht.
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Alt 18.10.2009, 23:51   #7 (Permalink)
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Benutzerbild von El Muto
 
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Zitat:
Zitat von Alegra Beitrag anzeigen
Demnach kommt quinta vom lateinischen quintana, was soviel wie "kleiner Markt im Lager" bedeuten soll
Genau das meint auch der Houaiss, und der ist im Ggs. zu den Schreibern vom Merian ein Sprachforscher. Und er gibt 4 Referenzen dazu an, mit ethymologischer Ableitung....
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El Muto ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2009, 23:59   #8 (Permalink)
Forumshexe
 
Benutzerbild von Chica
 
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oi helmut - danke.
wobei diese ein-fünftel-abgabe an den gutherren ja schon auch einleuchtend ist. also nicht die abgabe , sondern die ableitung des wortes...

gibts da auch erkenntnisse in deinen schlauen büchern?
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Chica ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.10.2009, 00:51   #9 (Permalink)
Majestixx
 
Benutzerbild von Wolfgang
 
Registriert seit: 08.09.2009
Ort: Sagres
Beiträge: 344
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logisch wäre z. B. ja auch eine Ableitung von der römischen Heeres-Struktur. Ein Centurio hatte 100 Mann unter sich - diese wiederum aufgeteilt in 5 Häuser a 20 Mann.... Als Vorläufer der Kaserne?

Wolfgang
Wolfgang ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.10.2009, 07:04   #10 (Permalink)
Troubadixx
 
Registriert seit: 16.09.2009
Beiträge: 786
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Hier ist mal was über die Quinta, aber auf Englisch (deutsche Übersetzung funktioniert anscheinend nicht...):

The Madeira Island Web Site What is a "Quinta"?
delphin ist offline   Mit Zitat antworten
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