Krankenkassenfrage - privat oder gesetzlich vor der Auswanderung

**Martinix** · 04.12.2009 15:00

Ja, genau! Deshalb hatte ich auch weiter oben auf doença hingewiesen.
Krankentagegeld etc. das ist tatschlich Sache der SegSocial. Hier ging es aber ausschliesslich um die Krankenversorgung. Und da sehe ich mich auch durch das was Du sagst bestätigt:
Die Krankenversorgung ist kein Beitragssystem und damit ist eine Behandlung unabhängig von Beiträgen zur SegSocial. Nur darum ging es!

@Wolfgang: Warum stellst Du so einen Link ein, wenn Du schon weisst, dass es da nur bis 60 Tage geht? Warum überlässt Du es anderen heraus zu bekommen, dass Deine Vorschläge falsch sind?
Wenn Du bitte mal so freundlich sein wolltest, vielleicht mal eine Email-Anfrage dort zu stellen, dann hätten wir gleich mal richtige Ergebnisse.
Aber wenn Du möchtest mache ich das auch noch für Dich. Sag nur kurz Bescheid.
Und lass Deine Beleidigungen! Ich kann durchaus richtig lesen!
Weiter unten in den Versicherungsbedingungen steht dann auch noch zu lesen , dass der Schutz nicht in dem Land gilt, in dem der Versicherte seinen Hauptwohnsitz hat. Hatte ich nicht extra erwähnt, weil ich dachte, es reicht auch so schon.
Versuchs mal über die Hotline und teile uns hier das Ergebnis mit, wäre doch auch nicht schlecht.

Das Wesentliche ist:
Krankenversorgung in Portugal ist Beitragsfrei und das gilt für alle die sich legal im Lande aufhalten. Zusatzversicherung kann man abschliessen, empfiehlt sich uU auch.
Kleine Unterschiede gibt es bei der Zuzahlung für Leistungen. Ds lässt sich aber leicht nachschlagen.

LG Martin

***Nana*** · 04.12.2009 16:06

Ich versuchs nochmal:

Zitat von Martinix

Vielleicht hat sich ja schon jemand mit dem ersten Text versucht und inzwischen verstanden, dass die Gesundheitsversorgung staatlich finanziert ist und keine Beiträge zu leisten sind.

Doch Beiträge sind zu leisten, schaust du:

Zitat von Diário da República, 1.a série—N.o 103—29 de Maio de 2007

Artigo 6.o
Receitas
1—A DGS dispõe das receitas provenientes de dotações
que lhe forem atribuídas no Orçamento do Estado.
2—A DGS dispõe ainda das seguintes receitas
próprias:
a) As quantias cobradas pela prestação de serviços
no âmbito das suas competências;
b) O produto da venda de publicações editadas;
c) Os subsídios, subvenções e comparticipações de
entidades públicas e privadas;
d) O produto das coimas resultantes do exercício das
suas atribuições, na proporção prevista nos termos da
lei;
e) Quaisquer outras receitas que lhe sejam atribuídas
por lei, contrato ou por outro título.

Zitat von Martinix

Die Krankenversorgung ist kein Beitragssystem und damit ist eine Behandlung unabhängig von Beiträgen zur SegSocial. Nur darum ging es!

Zitat von Martinix

Das Wesentliche ist:
Krankenversorgung in Portugal ist Beitragsfrei und das gilt für alle die sich legal im Lande aufhalten.

Die Krankenversorgung ist schon an ein Beitragssystem gebunden, lediglich etwas anders als in Deutschland. Für die Untersuchungen sind vom Patienten direkt Beiträge abzuführen die Taxas Moderadoras. Allerdings, nur wenn man von der Leistung auch gebrauch macht.
Wenn man Leistungen der Krankenkasse beziehen möchte, muss aber regelmäßig lohnabhängige Abgaben an die Segurança Social abführen.

**Wolfgang** · 04.12.2009 19:55

Ich Krieg Gleich Einen Anfall

1. Natürlich gilt das nicht, wenn der Hauptwohnsitz bereits in Portugal ist, weil sonst wäre es keine Reise. Das macht doch auch niemand am Anfang. Der Hauptwohnsitz bleibt doch zumindest im ersten Jahr noch in Deutschland.

2. Der Link diente ausschließlich dazu, Dir Deine Behauptung zu widerlegen, dass es grundsätzlich nur für maximal 45 Tage gelten kann. Das ist unrichtig. Basta.

3. Ein Beitrag für maximal ein Jahr muss individuell vom Versicherer kalkuliert werden. Deshalb gibt es das nicht online.

Ich sage es nochmal, was Du schreibst und von Dir gibst, ist einfach nur Halbwissen, Stuss und dient nur zur Verunsicherung. Also lass es und verordne Dir endlich die längere Pause. Was ist daran so schwer zu begreifen.

Was spricht z. B. dagegen, wenn man so eine Einmalversicherung mehrmals abschließt? Auch nichts..... Es ist eine Risikoversicherung auf einen bestimmten Zeitraum, abgestimmt auf die Reise - und die kann maximal ein Jahr dauern. Erst mit der Beantragung der Residencia wäre der Versicherungsschutz erloschen, weil es dann ja keine Reise mehr ist.

Da gibt es noch einige weitere Möglichkeiten, seinen Versicherungsbedarf individuell zu gestalten. Es kommt wie gesagt immer auf den Einzelfall an. Und bei Vielen ist gerade am Anfang diese Möglichkeit die kostengünstigste und sie ist legal und gut. Was willst Du überhaupt? Lass es jetzt gut sein bitte.

HeiMa · 04.12.2009 22:14

@ Wolfgang
Da MultiSync nur auswandern will, wenn er eine feste Arbeitsstelle in Portugal hat sind solche Tipps:

1. Natürlich gilt das nicht, wenn der Hauptwohnsitz bereits in Portugal ist, weil sonst wäre es keine Reise. Das macht doch auch niemand am Anfang. Der Hauptwohnsitz bleibt doch zumindest im ersten Jahr noch in Deutschland.

das ganze als Reise zu deklarieren nicht nützlich und genau das wollte Martinix damit sagen.

**Wolfgang** · 04.12.2009 22:41

In meinem Post Nr. 39 habe ich ihm ja dementspechend geantwortet. Da war auch keine Empfehlung einer Reisekrankenversicherung.

wenn er eine feste Arbeitsstelle in Portugal hat, dann ist er pflichtversichert.
Er kann dann, wie in Nr. 39 erwähnt, zusätzlich eine private Krankenversicherung abschließen. Kosten so um die 300 Euro aufwärts. Das wird bei den Hungerlöhnen hier ohnehin meistens nicht in Frage kommen.

Der überwiegende Teil der Auswanderwilligen kommt doch erst mal runter und sucht sich vor Ort eine Arbeit. Für die ist das sehr wohl eine Alternative. Was war da jetzt falsch empfohlen?

**Martinix** · 04.12.2009 22:44

Wolfgang ist ein ganz kleines Bisschen uneinsichtig und leider auch etwas beleidigend.

Von Hauptwohnsitz war nicht die Rede die Versicherungsbedingungen reden von Gastland einerseits und Wohnsitz andererseits. Und das ist klar definiert als vorübergehender Aufenthalt.
Wohnsitz ist immer da wo ich gemeldet bin. Das muss man nach drei Monaten tun. Ein ganzes Jahr hat man dafür nicht Zeit.
Maximal 45 Tage galt für Deinen ersten wie für Deinen zweiten Link, der dritte spricht von 60 Tagen. Bei allen drei Links hast Du von einem Jahr gesprochen. Und mehr als diese Links hast Du nicht geboten.
Den Beitrag für ein Jahr bekommst Du bei Vollversicherern, nicht bei einer Reiseversicherung. Das ist aber nicht in Deinen Links enthalten.

Halbwissen, Stuss -- Na, wo bleibt da die Bildung?!

Es spricht einiges dagegen Einmalversicherungen mehrmals abzuschliessen, weil es eben Reiseversicherungen sind, die an Abreise- und Heimreisedaten gekoppelt sind. Das ist schon auf der ersten Seite zu sehen.
Aber versuch das ruhig mal mit einem ganzen Jahr. Die Hotline wirds Dir schon erklären.

..."Einmalversicherung mehrmals abschließt?"
Das ist nicht legal und damit auch nicht gut. Ok ist das nur wenn das auch tatsächlich mehrere Reisen sind. Steht schon bei der Jahresversicherung: Dauert die Reise länger als 45 Tage sind nur die ersten 45 Tage versichert. Gilt auch für die Einzelversicherung.

- Ich habe uns erspart die Texte zu zitieren -
Pause mache ich dann wenn ich das für angemessen halte, es bleibt Dir aber frei mich entfernen zu lassen.

Was ich will?! Ein wenig zur Klärung der Sachlage beitragen. Rest siehe unten ->
--------------
@ Nana:
Wenn man Leistungen der Krankenkasse beziehen möchte, muss aber regelmäßig lohnabhängige Abgaben an die Segurança Social abführen.

Wäre so richtig: ...Leistungen der SegSocial beziehen...
Die beschriebenen Leistungen sind Leistungen der SegSocial.
Eines gibt es hier nämlich nicht: Eine KrankenKASSE. Es gibt (wörtlich) ein Gesundheitssystem und zwar ein staatliches.
Andere soziale Wohltaten wie Krankentagegeld etc werden von der SegSocial getragen. Deshalb hatte ich auf das Stichwort "doenca" hingewiesen.

Aber Du bist auf dem besten Weg.

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Manchmal spinne ich ja einiges zusammen, diesmal träume ich von sowas wie einer Qualitätsoffensive! Boah!

Seht das mal so:
An die Mitgliederzahl des PForg kommt man nicht so leicht heran. Daher ist auch vorerst nicht mit einem selbsttragenden Aufschwung hier zu rechnen. Aber an der Qualität kann man was tun! Wenn Fragesteller hier einfach die BESSEREN Antworten bekomen können, DAS spricht sich rum.
Und in der Folge kann man mit Wachstum rechnen.
Die Masse ist bei Kai, so ist das und so bleibt das erstmal.

Aber Masse ist nicht Klasse! Da drüben gibts richtig gute Leute, aber auch reichlich Spinner!

Qualität statt Quantität!
Das ist mein aktueller Traum - den wahr machen zu können, das wäre was! Was hier ein wenig fehlt ist die Bereitschaft anderen zuzuhören und sie ernst zu nehmen. Ist noch ein langer Weg, kann sich aber lohnen.
Dafür bin ich auch bereit mich mal beschimpfen zu lassen, nur nicht ZU oft.

Manchmal nehme ich´s natürlich auch ZU genau! Das stört sicher gelegentlich.

LG Martin

**Martinix** · 04.12.2009 22:45

Zitat von HeiMa

@ Wolfgang
Da MultiSync nur auswandern will, wenn er eine feste Arbeitsstelle in Portugal hat sind solche Tipps:

das ganze als Reise zu deklarieren nicht nützlich und genau das wollte Martinix damit sagen.

Bedankt - so sehe ich das auch.

LG Martin

**Martinix** · 04.12.2009 22:50

Zitat von Wolfgang

In meinem Post Nr. 39 habe ich ihm ja dementspechend geantwortet. Da war auch keine Empfehlung einer Reisekrankenversicherung.

wenn er eine feste Arbeitsstelle in Portugal hat, dann ist er pflichtversichert.
Er kann dann, wie in Nr. 39 erwähnt, zusätzlich eine private Krankenversicherung abschließen. Kosten so um die 300 Euro aufwärts. Das wird bei den Hungerlöhnen hier ohnehin meistens nicht in Frage kommen.

Der überwiegende Teil der Auswanderwilligen kommt doch erst mal runter und sucht sich vor Ort eine Arbeit. Für die ist das sehr wohl eine Alternative. Was war da jetzt falsch empfohlen?

Der Knackpunkt ist, dass man für eine Krankenversicherung nicht unbedingt zahlen muss, da man sowieso das Nationale Gesundheitssystem nutzen kann.
Klar! Wenn man etwas besseres will - dann eine Zusatzversicherung. Habe ich auch, portugiesische - versteht sich. Aber die grundsätzlichen Dinge wie Krebsvorsorge, Blutanalysen (brauche ich im Anstand von 3 Monaten) mache ich über´s staatliche System. Ist auch billiger: Nehme ich meine private in Anspruch kostet mich die Analyse 11€ und irgendwas. Staatlich zahlte ich bisher 3,20€ soll jetzt wohl 3,50€ sein.

Das sind so die Infos die ich rüberbekommen möchte.

LG Martin

PS 300 zahle ich nicht und ich bin schon lange nicht mehr Mitte 30! Es kommt halt auf den Zuschnitt an.

**Wolfgang** · 04.12.2009 23:10

schön, wie man sich alles so hinbiegt, wie man es braucht.

Du schmeißt da schon wieder verschiedene Dinge in einen Topf. Meldepflicht nach 3 Monaten heißt nicht gleichzeitig Wohnsitz anmelden. Theoretisch müsste sich jeder Überwinterer im Wohnmobil nach 3 Monaten anmelden. Ich kann hier sehr wohl 1 Jahr Urlaub machen, mein Wohnsitz ist trotzdem in Deutschland und Portugal ist mein Gastland, auch nach 9 Monaten Aufenthalt. Das mit den 3 Monaten ist eine Meldepflicht. Nicht mehr und nicht weniger. Ich kann mich als EU-Bürger unbegrenzt in Europa aufhalten, wo ich will, ich muss mich nur nach spätestens 3 Monaten im Gastland melden. Das heißt aber nicht Wohnsitz anmelden, denn ich wohne ja nach wie vor in Deutschland.

Und nun zum letzten Mal. Die links sind Online-Buchungen!!
Die Versicherungsbedinungen bei einem einmaligen Jahresvertrag sind fast identisch. Ende

***Chica*** · 04.12.2009 23:17

@Martinix -
ich verstehe absolut nicht, was deine ständigen anspielungen und vergleiche mit anderen foren sollen.
das gehört eindeutig nicht hierher - also lass es bitte.
oder mach nen entsprechenden thread unter "anregegungen, fragen & kritik" auf.
wobei ich (und nicht nur ich!) es prinzipiell unsinnig finde, hier in unserem forum über die qualität anderer foren zu reden.
wir machen unser ding - und nicht das der anderen.
btw: qualität zeigt sich gewiss auch nicht darin, ständig und immer wieder auf wortklaubereien rumzureiten.

uneinsichtigkeit kann ich hier bei wolfgang nicht entdecken, sondern - um ehrlich zu sein - eher bei dir.

prinzipiell ist die frage von MultiSync in eine komplett andere richtung gegangen, wie man sehr genau nachlesen kann.

zum sachthema:
du hängst dich immer wieder an dem wort "krankenkasse" auf.
das ist - da hast du recht - nicht exakt zutreffend.
allerdings nur deshalb, weil es hier in PT ein anderes system gibt als in D.
ich verweise auf mein posting #18 in diesem thread.
es ist dir bereits von mehreren usern hier erklärt worden, wie das portugiesische system funktioniert.

die segurança social ENTHÄLT eine "krankenkasse" - keine "kasse" wie in D, aber ein - wie du ja selbst schreibst - nationales gesundheitssystem.
häng dich bitte nicht wieder am wort auf!
dem gesundheitssystem in PT ist man automatisch angeschlossen, wenn man

entweder hier in PT arbeitsnehmer ist und damit vom arbeitgeber angemeldet (ja ich weiß: es gibt böse, die tun das nicht. der regelfall ist aber ein anderer.)
oder aber als freiberufler, selbstständiger etc. in die segurança social einzahlt.
wenn ich als urlauber hier bin, kann ich ebenfalls die leistungen dieses systems in anspruch nehmen - mit meiner in deutschland ausgestellten europäischen krankenkassenkarte.

ob die kosten dann komplett übernommen werden, ist dann eine andere frage. die gehört aber bitte ebenfalls nicht in diesen thread.
kann man aber gerne einen neuen aufmachen.

ich begreife allerdings absolut nicht, warum du wegen der wortwahl hier immer wieder und wieder aufs neue nachhakst. ich bin mir nämlich absolut sicher, dass dies weniger mit wissensdurst, sondern eher mit rechthaberei zu tun hat.
alles klar jetzt?
dann back to topic please bzw. mach ein neues thema auf.

achja:

Pause mache ich dann wenn ich das für angemessen halte,

du selbst hast von einer pause gesprochen. siehe dein posting #35